對(duì)話(huà)劉慈欣:《三體》之后,我一直耐心等待靈感的降臨
自《三體》問(wèn)世至今多年,劉慈欣接受過(guò)不計(jì)其數(shù)的采訪(fǎng)。不管是前些年作為圈內(nèi)實(shí)力派科幻作家,還是后來(lái)出圈成為華語(yǔ)科幻扛鼎者,他的態(tài)度始終如一:誠(chéng)懇對(duì)待,沉穩(wěn)平和,回答問(wèn)題會(huì)不時(shí)停下來(lái)陷入思考和斟酌之中。他的回答總是思路新奇又有一種不動(dòng)聲色的幽默,給人啟發(fā)。在他身上,技術(shù)與藝術(shù),理性與感性,有一個(gè)很妙的融合,彰顯出閃閃發(fā)光的強(qiáng)大內(nèi)核。
封面新聞?dòng)浾卟稍L(fǎng)劉慈欣(2025年4月)
“我是一個(gè)樂(lè)觀(guān)主義者,對(duì)未來(lái)抱有希望”
封面新聞:您在分享當(dāng)中經(jīng)常會(huì)提到像康德的“物自體”“不可知”等概念。看得出來(lái),你對(duì)哲學(xué)有很大興趣。你如何看待哲學(xué)與科幻的關(guān)系?
劉慈欣:其實(shí)我以前說(shuō)過(guò),與科學(xué)相比,在知識(shí)結(jié)構(gòu)上,哲學(xué)更像科幻小說(shuō),或者說(shuō)距離科幻更近一些。因?yàn)樵诳茖W(xué)的世界觀(guān)中,世界圖像只有一個(gè)。但是哲學(xué)不一樣,一個(gè)哲學(xué)家就有一個(gè)世界圖像,而且這些世界圖像是完全不同甚至完全相反的。假如有一個(gè)外部宇宙的觀(guān)察家來(lái)跟這些哲學(xué)家對(duì)話(huà),簡(jiǎn)直很難相信他們談的是同一個(gè)世界、同一個(gè)宇宙。這一點(diǎn)和科幻小說(shuō)十分相像。還有哲學(xué)上的“不可知論”真的很像科幻。
封面新聞:在你看來(lái),人類(lèi)認(rèn)知能力的邊界在哪里?
劉慈欣:人腦有生物性的物質(zhì)基礎(chǔ),它的運(yùn)轉(zhuǎn)遵循自然規(guī)律。你要說(shuō)到它的邊界,我確實(shí)想象不出來(lái)。最近我看過(guò)一本書(shū)叫《眼見(jiàn)為虛》,或者叫《現(xiàn)實(shí)不似你所見(jiàn)》。書(shū)中舉了一個(gè)例子說(shuō),你看電腦桌面上面有個(gè)Word 文件圖標(biāo),一個(gè)藍(lán)色四方塊,這是我們看到的現(xiàn)實(shí)世界。但Word 文件是那個(gè)東西嗎?它不是那個(gè)東西。它后面是什么東西?它后面是一層一層的符號(hào)、字符,字符下面是0和1的數(shù)字,再往下面是硬件。這些是你看不到的。我們?nèi)祟?lèi)思維認(rèn)識(shí)自然,很可能也有這么一個(gè)一個(gè)層次。這個(gè)問(wèn)題,如果你要深究,這真是一下午都說(shuō)不清,這是一個(gè)很深的哲學(xué)問(wèn)題。
封面新聞:你對(duì)人類(lèi)認(rèn)知能力邊界的突破,是持一個(gè)怎樣的態(tài)度,偏樂(lè)觀(guān)還是悲觀(guān)一點(diǎn)?
劉慈欣:我是一個(gè)樂(lè)觀(guān)主義者,我對(duì)未來(lái)抱有希望。但這中間肯定是要經(jīng)過(guò)相當(dāng)曲折的過(guò)程的。哲學(xué)家康德說(shuō),我們與“物自體”之間永遠(yuǎn)隔著一層。這種觀(guān)點(diǎn)聽(tīng)起來(lái),是有點(diǎn)讓人絕望。最近我又想到,或許有一種存在可以做到這種突破。那就是現(xiàn)在的人工智能?;蛟S它會(huì)大大超過(guò)人腦的智力。當(dāng)然,現(xiàn)在人工智能的水平離我說(shuō)的這個(gè)境界,還很遙遠(yuǎn)。
封面新聞:AI在科幻寫(xiě)作領(lǐng)域表現(xiàn)不俗。對(duì)于那些剛剛開(kāi)始科幻創(chuàng)作的年輕作家,該如何應(yīng)對(duì),或者如何與它們合作?對(duì)此你有怎樣的建議?
劉慈欣:我不但提不出什么好的建議,反而想向年輕人征詢(xún)建議。因?yàn)槲乙苍谕瑯拥睦Ь持小N夷芟氲降囊稽c(diǎn)是,哪怕你能夠利用AI工具寫(xiě)作,用得很好,但更重要的是,我們作為作者,作為一個(gè)發(fā)揮想象力去“創(chuàng)造”一個(gè)世界的人,我們現(xiàn)在的身份已經(jīng)完全變了,而且不知道未來(lái)會(huì)變成什么樣子。
封面新聞:你一直很關(guān)切宇宙的盡頭等這種宏大問(wèn)題,對(duì)遙遠(yuǎn)未來(lái)的向往。坦白說(shuō),這種宇宙級(jí)的關(guān)懷,在其他人那里容易在現(xiàn)實(shí)生活的壓力下慢慢消磨掉。為什么你會(huì)一直能保持下來(lái)?
劉慈欣:我一直保持,沒(méi)有消減,具體是為什么我也自己也不知道,可能我生來(lái)就是這個(gè)樣子,還因?yàn)槲沂且粋€(gè)科幻迷。
封面新聞:你說(shuō)你暫時(shí)寫(xiě)不出來(lái)讓你自己激動(dòng)的作品。那在閱讀方面,有沒(méi)有讓你特別激動(dòng)的作品?
劉慈欣:很遺憾地說(shuō),不管是看科幻電影,還是看科幻小說(shuō),我已經(jīng)有好長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有遇到一部真的讓我激動(dòng)的科幻作品了。這可能是跟我本人我年紀(jì)大了看過(guò)的好作品太多了不容易激動(dòng)有關(guān),但也很可能是缺失沒(méi)有讓人激動(dòng)的科幻作品讓我遇到。我也不確定是哪一種可能。不管是哪一種可能,總之是很長(zhǎng)時(shí)間就沒(méi)有了。此外,我還發(fā)現(xiàn),近幾年在國(guó)內(nèi)出現(xiàn)的兩個(gè)最有影響力的科幻長(zhǎng)篇,《我們?cè)谀暇贰对焐衲甏范际蔷W(wǎng)文。
“現(xiàn)在寫(xiě)科幻,更像是在一艘正在沉沒(méi)的船上揚(yáng)帆起航”
封面新聞:你如何看待科幻的未來(lái)?
劉慈欣:這需要分開(kāi)兩個(gè)領(lǐng)域來(lái)看。科幻作為敘事文學(xué)的未來(lái),我覺(jué)得并不明朗。無(wú)論在美國(guó),還是在世界很多地方,科幻文學(xué)都處于一種衰落的狀態(tài)。首先我覺(jué)得,科幻的神奇感變?nèi)趿?。因?yàn)榭苹美锩娴臇|西,很快會(huì)變成現(xiàn)實(shí),就會(huì)變得很平淡。而且,現(xiàn)在人工智能技術(shù)的發(fā)展又讓文學(xué)的命運(yùn)變得更加不可測(cè)。未來(lái)很可能出現(xiàn)這種狀況:我想看部長(zhǎng)篇了,就對(duì)AI說(shuō),我要什么人物、什么題材、什么風(fēng)格,然后它可能50秒就給你出一篇。你看風(fēng)格不對(duì),讓它換一個(gè),等50秒之后又出來(lái)一篇。如果我想看一部電影,可能等個(gè)十分鐘,人工智能就制作出一部大片。假如這種時(shí)代到來(lái)的話(huà),還有多人愿意看書(shū)呢?我現(xiàn)在沒(méi)辦法想象?,F(xiàn)在寫(xiě)科幻小說(shuō),更像是在一艘正在沉沒(méi)的船上揚(yáng)帆起航。另外一方面,科幻文化也正在從文字這個(gè)媒介漸漸轉(zhuǎn)變?yōu)橛跋竦榷嗝浇楸憩F(xiàn)??苹糜耙暟l(fā)展很快,它一方面可以從科幻文學(xué)中尋找故事資源,另一方面越來(lái)越多的原創(chuàng)劇本出現(xiàn)。我對(duì)科幻影視很有信心,認(rèn)為它有遠(yuǎn)大的發(fā)展前途。
封面新聞:作為一個(gè)用文字寫(xiě)作的科幻小說(shuō)家,你對(duì)科幻影視抱有如此大的興趣和信心。為什么對(duì)影視如此看重?
劉慈欣:大家都看得到,圖像視頻媒體,本來(lái)它的受眾就很多,這是一個(gè)基本事實(shí)。另一方面,相對(duì)于文字來(lái)說(shuō),科幻它更適合用圖像來(lái)表現(xiàn)。有些科幻設(shè)想,文字很難描述出來(lái),但一個(gè)畫(huà)面就能很好表現(xiàn)出來(lái)了。畫(huà)面和人的想象力并不矛盾。文字能夠激發(fā)想象,也是因?yàn)槟阒坝辛私?jīng)驗(yàn),有想象的基礎(chǔ)。如果沒(méi)有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)作為基礎(chǔ),給你出來(lái)一堆文字,你也想象不出任何東西。比如科幻小說(shuō)中寫(xiě)到,一艘飛船飛過(guò)去了。你讓對(duì)方想象那艘飛船,肯定和他以前見(jiàn)過(guò)的那個(gè)圖像經(jīng)驗(yàn)有關(guān)系。但是電影里面那個(gè)飛船一出來(lái),你就很震撼。
“往往覺(jué)得很難實(shí)現(xiàn)的科幻想法,最后最有可能變成現(xiàn)實(shí)”
封面新聞:阿來(lái)說(shuō),科幻其實(shí)是更深地面對(duì)我們當(dāng)下的困境,而且比普通人更有憂(yōu)患意識(shí)。好的科幻小說(shuō)雖然是幻想的產(chǎn)物或者跟未來(lái)相關(guān),但同時(shí)也有很強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)感。在你的小說(shuō)里就能看到這種現(xiàn)實(shí)主義關(guān)懷的東西。從《鄉(xiāng)村教師》到《三體》都是如此。你怎么看待科幻與現(xiàn)實(shí)的關(guān)系?
劉慈欣:科幻無(wú)非是把現(xiàn)實(shí)的人放到非現(xiàn)實(shí)的環(huán)境中間所進(jìn)行的一個(gè)思想實(shí)驗(yàn)??苹弥械娜硕际乾F(xiàn)實(shí)中的人??苹脤?xiě)的是未來(lái)世界,但寫(xiě)的人并不是未來(lái)的人。因?yàn)槟悴⒉涣私馕磥?lái)的人的思維、行為方式。不管你是寫(xiě)銀河的盡頭還是在一萬(wàn)年后,科幻里的人都是現(xiàn)實(shí)的人。這種差距,你可以想象一下,石器時(shí)代的人如何理解我們。就算寫(xiě)的是外星人,其實(shí)本質(zhì)上還是基于現(xiàn)實(shí)中的人性。只要你是基于科學(xué)的想象,不管你想象得多么瘋狂,多么遠(yuǎn)離常識(shí),多么空靈,你肯定和現(xiàn)實(shí)是有著很緊密的一個(gè)聯(lián)系的,因?yàn)榭茖W(xué)是從現(xiàn)實(shí)中來(lái)的,它是從現(xiàn)實(shí)中發(fā)現(xiàn)的宇宙規(guī)律、自然規(guī)律。
封面新聞:有人提到,科幻雖然說(shuō)一直是我們的想象,但是近十年來(lái)我們都是將科幻的內(nèi)容一點(diǎn)點(diǎn)變成現(xiàn)實(shí),這一點(diǎn)表現(xiàn)出了人類(lèi)的想象力與智慧。對(duì)此你怎么看?
劉慈欣:其實(shí)按科幻小說(shuō)家的習(xí)慣來(lái)說(shuō),我們更傾向于去寫(xiě)那些很難實(shí)現(xiàn)的那些想法,而不是說(shuō)去寫(xiě)那些大家都認(rèn)為很容易實(shí)現(xiàn)的想法。正是那種包括我們寫(xiě)的人在內(nèi)的所有人,都覺(jué)得很難實(shí)現(xiàn)的科幻想法,往往最有可能變成現(xiàn)實(shí)。當(dāng)然,雖然也沒(méi)有人承認(rèn)說(shuō)這個(gè)實(shí)現(xiàn)有科幻作家的什么貢獻(xiàn)或者功勞,但是我們還是能體會(huì)到那種滿(mǎn)足感。
封面新聞:《三體》之后,雖然你一直沒(méi)有寫(xiě)出讓自己激動(dòng)的作品。但其實(shí)你一直在寫(xiě),對(duì)嗎?
劉慈欣:對(duì)。我在寫(xiě),一直在嘗試。我還會(huì)繼續(xù)努力嘗試下去,耐心等待靈感的降臨。雖然努力和耐心不一定能帶來(lái)突破。
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